Podsumowując
Recenzja mocno weszła w porównania, ale są przecież najcenniejsze. Wypływające z nich wnioski nie należą niestety do całkiem satysfakcjonujących. Zwłaszcza że wyszło na to, iż po trzech i pół bez mała dekadach, nawet za duży budżet, nie posiądziesz słuchawek dorównujących dawnym R10. Owszem, udało się poprawić bas; to się prawie wszystkim udaje, nawet słuchawkom niedrogim. Ale co z tego? Co z tego? Za tysiąc złotych kupisz takie z większym bębnem, ale nawet za trzydzieści tysięcy nie z takimi skrzypcami, fortepianem, fletem, wokalem – czymkolwiek co gra powyżej 80 Hz. Jeżeli pragniesz takich słuchawek spośród dzisiaj produkowanych, to będziesz musiał udać się wprost od Sennheisera (dystrybutorom ich nie daje), by kupić elektrostatyczny zestaw HE-1 za sześćdziesiąt tysięcy euro. Przy takiej cenie blaknie nawet ta oryginalnych R10, to sprzęt dla miliarderów. A nam wciąż chodzi o słuchawki przede wszystkim dla pasjonatów, którzy mniejszym czy większym wysiłkiem finansowym chcą po trzydziestu przeszło latach mieć arcy-muzyczne, arcy-czułe i nadzwyczajne przestrzennie słuchawki, aby móc czuć wibrację drobin muzycznego kurzu, muzyczne piękno samych brzmień i piękno ich scenerii. Po tylu latach, z ramienia postępu, doprawione bardziej treściwym basem i pozbawione piętna rzeczy jedynie dla wybrańców. Ta wizja się tu nie ziściła – ani w HiFiMAN HA-R10P, ani w Dan Clark Audio STEALTH. Jedne i drugie są nawiązaniem i nie są pozbawione własnych zalet, zwłaszcza w rewirze basowym. Muzykalność R10P i ich objętość sceniczna są prawie jak u pierwowzoru. I niemal jak u pierwowzoru jest wrażliwość brzmieniowa oraz otwartość STEALTH. Obydwie cechy jednak „niemal”, a słuchać jednocześnie obu mogą jedynie dwugłowcy. Na komplikujący dodatek bas u jednych jest większy, ale trochę bezpostaciowy; u drugich mistrzowsko rozdzielczy, ale o mniejszej mocy.
Zarzućmy porównania – i teraźniejsze, i przeszłe. Podsumowując powiem, że HiFiMAN HE-R10P są efektowne wizualnie, bardzo przyjemne w słuchaniu i na dodatek bardzo wygodne. Są również bardzo drogie oraz bardzo na czasie, ponieważ podrzucono im moduł łączności bezprzewodowej. Basu mają co najmniej tyle, by całkowicie nadrobić jego braki u prawdziwych R10, ale nawet z jego udziałem tamtym nie dorównują. Mimo to mamy do czynienia ze słuchawkami udanymi, których żaden parametr nie schodzi poniżej oczekiwań odnośnie ekskluzywnych. A parametry melodyjności, szczegółowości, nasycenia i niezwykłości scenerii są na rewelacyjnych poziomach. Jest też wybitny czynnik przyjemnościowy, minimalnym kosztem wierności tonalnej oraz przenikliwości. Do przejrzystości i czucia swobody (zwłaszcza u słuchawek zamkniętych) też mieć nie można zastrzeżeń. To wielkie słuchawkowe granie, wystawiam najwyższą notę. A że pierwowzór był ucieleśnioną wizją szalonych membran produkowanych przez bakterie? Cóż, przyjdzie jeszcze poczekać, nim zaawansowana technologia stworzy równie wrażliwe i jednocześnie brzmieniowo trafne na bazie tworzyw sztucznych. Dan Clark Audio STEALTH i Meze ELITE pokazują, że jest do tego blisko, a pewnie dr Fang, gdyby się bardziej postarał, byłby tak blisko jak w Susvarach. Co więcej – Sennheiser Orpheus, zarówno dawny jak nowy, a także AKG K1000, pokazały, że na podłożu tworzyw sztucznych takie brzmienie już jest możliwe. Ale u obu Sennheiserów w domenie elektrostatycznej, u AKG otwartych głośników nagłownych o unikalnie skomplikowanych membranach. Dowiodły też tego słuchawki RAAL na bazie technologii wstęgowej. Natomiast dynamiczne i planarne jeszcze tego nie osiągnęły, ale są już bliziutko.
W punktach
Zalety
- Wspaniała melodyjność.
- Najwyższej miary szczegółowość.
- W pełni rozwinięte o najwyższej kulturze soprany.
- Bardzo realistyczne ludzkie głosy.
- Ułatwiająca słuchanie ocieplenie, krągłość brzmień i lekkie obniżenie tonacji.
- Potężny bas.
- Dobre związanie pasma.
- Zupełna transparentność medium.
- Ożywianie przestrzeni.
- Pełne poczucie otwartości, mimo konstrukcji zamkniętej.
- Wielkie obszary sceniczne.
- Wyjątkowo objętościowe.
- Bardzo dobre operowanie pogłosem.
- Szczególna, wręcz unikalna umiejętność czynienia brzmienia obszernym, mimo jego pozostawania w sferze powrotu echa.
- Całościowe wrażenie potęgi.
- Nie ma żadnych zniekształceń.
- Umiejętne łączenie nadzwyczajności technicznej z poczuciem pełnej naturalności.
- Doskonałe do słabych jakościowo nagrań.
- Popisowe przy tych najlepszych.
- Dynamika, szybkość, podtrzymanie – wszystko na najwyższym poziomie.
- Bardzo ładne.
- Bardzo wygodne.
- Muszle jak w prawdziwych R10.
- Membrany jak w Susvarach.
- Łatwe do napędzenia nawet dla sprzętu przenośnego.
- Dobrze izolują od otoczenia.
- Trzy kable w komplecie.
- W tym kabel symetryczny.
- Przyzwoite opakowanie.
- Pięknie wydana książka z materiałami technicznymi.
- Opcjonalny moduł bezprzewodowy.
- Znany i uznany producent.
- Podobały się recenzentom, i mnie się podobały.
- Polska dystrybucja.
- Ryka approved.
Wady i zastrzeżenia
- Kabel do jednej muszli? To u słuchawek tego poziomu nienajlepszy pomysł.
- Rewir basowy mógłby formatować się lepiej.
- Za te pieniądze opakowanie mogłoby być elegantsze.
- Z uwagi na nietypowość podpięcia, trudne do oszacowania znaczenie zastosowania lepszych kabli.
- Dlaczego aż tak drogie?
- Poziomu pierwowzoru w kluczowych aspektach nie osiągnęły.
- Silna, a często tańsza, konkurencja planarna i dynamiczna.
Dane techniczne HiFiMAN HE-R10P:
- Słuchawki planarne, zamknięte.
- Membrany: błona polimerowa grubości 10−6 m, z wtopionymi złotymi elektrodami średnicy pięciu mikronów (5 x 10−6 m).
- Pokrywy muszli: drzewo wiśniowe.
- Pałąk: stalowy, obszyty naturalną skórą.
- Pady: skóra i mikrofibra.
- Pasmo przenoszenia : 10 Hz – 60 kHz
- Impedancja : 30 Ω
- Skuteczność : 100 dB
- Waga : 460 g
- Przyłącze kabla: jednostronne – jack 3,5 mm zbalansowany
- Cena: 25 500 PLN
System:
- Źródła: PC, Astell & Kern A&futura SE180, Cairn Soft Fog V2, Metronome AQWO SACD/CD, Avid Ingenium.
- Przetwornik: PrimaLuna EVO 100.
- Kable USB: iFi Gemini, Fidata HFU2 Series USB.
- Kabel koaksjalny: Tellurium Q Black Diamond.
- Konwerter: M2Tech EVO TWO z zewnętrznym zasilaczem.
- Wzmacniacze słuchawkowe: ASL Twin-Head Mark III, Niimbus Ultimate HPA US 5, Phasemation EPA-007.
- Słuchawki: Dan Clark Audio STEALTH (kable VIVO Cables i Tonalium), Final D8000 PRO, HiFiMAN HE-R10P, Ultrasone Tribute 7 (kabel Tonalium – Metrum Lab).
- Interkonekty: Sulek Edia, Sulek 6×9, Tara Labs Air 1.
- Listwa: Sulek Edia.
- Stolik: Rogoz Audio 6RP2/BBS.
- Kondycjoner masy: QAR-S15.
- Podkładki pod kable: Acoustic Revive RCI-3H, Rogoz Audio 3T1/BBS.
- Podkładki pod sprzęt: Avatar Audio Nr1, Divine Acoustics KEPLER, Solid Tech „Disc of Silence”.
Bardzo ciekawa recenzja. Z opisu wynika, że to jest „mój” styl grania. Ale cena jest powalająca (tak, wiem są też o wiele droższe). Kabel przy tej cenie tylko do jednej muszli (to wynik opcjonalnego modułu Bloototh), ale jednak „Ryka approved” – szokujące! Taka sama membrana jak w Susvarach, ale skuteczność nie 83, a 100 dB, więc magnesy muszą być inne. Rozumiem, że testowane były tylko z oryginalnym kablem fabrycznym?
Czy może Pan oszacować jak się mają jakościowo do HE-1000v2 lub HE-6?
Ocena tych słuchawek jest rzeczywiście trudna. Min. przez ten jednostronny kabel z podpięciem symetrycznym jack 3,5 mm. Trudno było prosić któregoś producenta, by uprzejmościowo wykonał tak unikalny przewód na rzecz jednej recenzji. Nawet nie próbowałem, bo pewnie bym to wymógł, ale co potem z takim kablem? Nie chciałem narażać na koszty. Tym bardziej byłem zaskoczony, jak te R10P doskonale sobie radzą z okablowaniem firmowym, i to w dodatku jednostronnym. Zwłaszcza z uwagi na wiele wcześniejszych krytycznych uwag pod adresem kabli od HiFIMAN-a.
Czy są lepsze od HE-6 i HE1000 V2? Sam bym je od tamtych wolał, tyle mogę powiedzieć. Na sam koniec zrobiły psikusa – już po napisaniu recenzji zaczęły grać przy komputerze bardziej analitycznie. Ale to już taki urok branżowy – można się starać o wygrzanie, a i tak wejście na minę. Trudno jednak pisać recenzje wyłącznie na podstawie egzemplarzy używanych wcześniej przez rok.
Prosze porownaj HiFiMAN HE-R10P z HiFiMAN HE-R10D te pierwsze sa 5-razy drozsze i teraz powiedz, czy tak wielka jest roznica miedzy nimi? bo ja wychodze z zalozenia ze jak cos w sluchawkach kosztuje 100% wiecej to przeklada sie na 10% lepszego grania,czyli tu 500% to powinne pierwsze grac o 50% lepiej, czy tak jest? czy przypadkiem nie lepiej nabyc te tansze, bo nie jest az taka duza roznica w jakosci grania?
A gdyby zaproponować alpinistom chcącym zdobyć K2, żeby nie pchali się na sam szczyt, tylko zawracali kilometr niżej, „bo to też jest bardzo wysoko, a ryzyko o wiele niższe”, to co by każdy odpowiedział?
Jest cała masa świetnych słuchawek za mniej czy bardziej przystępny budżet, takich „K2 kilometr niżej”. Także wysoko, też wieczne śniegi, także sportowy dreszczyk. Ale satysfakcja jednakże mniejsza i całej linii horyzontu spojrzeniem nie ogarniesz. Za ten ostatni kilometr płaci się dużo więcej, takie są reguły wspinaczki.
Panie Piotrze bardzo trafna przenośnia. W punkt. Lepszego porównania bym nie znalazł. Świetnie oddaje sedno sprawy
Z tego wnioskuję, że np. HE-6 to nie kilometr niżej tylko dajmy na to Kilimandżaro. Najlepiej w „swojej” klasie.
To oczywista prawda, że jak ktoś chce „naj” to już pieniądze nie mają znaczenia. Oczywiście dla tych co mają ich nadmiar… Pozostali muszą się jednak godzić na kompromisy.
Odnośnie HE-6 mogę przytoczyć sytuację słuchania ich z przedwzmacniaczem Twin-Head i Lebenem CS300 jako końcówką mocy. Tak grało, że nie nazwałbym tego kompromisem. Może nie było to aż 8848 metrów n.p.m., ale niewiele niżej i cały horyzont widoczny.
I bardzo mnie to cieszy, czyli z wymianą słuchawek ostrożnie. Tak jak już wspominałem przy innej okazji – HE-6 mają u mnie dożywocie (takoż plazma Panasonica).
Tak, z wymianami ostrożnie, chociaż na przykład wymiana HE-6 na Sennheisera Orpheusa nie niesie żadnych zagrożeń 🙂
Odnośnie zawirowań z wymianami, to kupiłem OLED Panasonica (HZ2000E) i przechodzę prawdziwe piekło komplikacyjne ustaawień. Do zakończenia i ostatecznych konkluzji względem Panasonica plazmowego bardzo daleko.
Tak, z pewnością, ale jako lubiący HiFiMany miałbym z tyłu głowy jeszcze Shangri La. W Eurojackpota trzeba by zagrać…
Co zaś do telewizora to ciekaw jestem Pana konkluzji po jakimś czasie użytkowania, także w kwestii wypaleń OLEDa.
Proszę uważać z wypalaniem u OLED-a, mi po 2 latach wypalił się pasek tvn24 oraz godziny i nazwy programów w rogach. Ot taka fajna technologia ;). Oczywiście reklamacji nie uznali. LG B7.
Ten OLED (HZ2000) nie jest miarodajną próbką odnośnie wypaleń, ponieważ posiada masywny metalowy radiator antywypaleniowy za ekranem. Dzięki niemu luminację ma wyższą o 30% od konkurencji i jest właśnie odporny na wypalenia. Kupiłem go dlatego, że następca (JZ2000), na którego czekałem, radiator też ma, ale o wiele cieńszy, czego wyrazem waga całościowa bez podstawy 18,5 kg, gdy u poprzednika HZ to 26,6 kg. Prócz tego uaktywniłem funkcję tzw. ruchomego piksela, czyli nieznacznego co jakiś czas przesuwania obrazu oraz funkcję samokonserwacji, która działa niewidocznie (nie licząc pomarańczowego świecenia diody) po każdym wyłączeniu. Inny powód zakupu, to usunięty u następcy multiplikator odcieni, który gryzł się z HDMI 2.1. Dlatego HZ ma tylko HDMI 2.0b, ale nie używam konsol do gier, toteż zmienne 120 Hz nie jest mi potrzebne.
Czy z czasem wypalenia się pokazują, to się dopiero wyjaśni, na razie obserwuję różnice obrazu między OLED a plazmą. Parę tygodni jeszcze potrwa, nim będę miał wyrobione zdanie.
Wypalenie w OLEDach był łatwy do osiągnięciach w pierwszych generacjach tych paneli. Niestety ta opinią ciągnie się przez to za OLEDami cały czas, i to bardzo niesłusznie. Co ciekawe, najwięksi internetowi krzykacze albo OLEDa nigdy nie mieli, albo źle się z nimi obchodzili, albo właśnie mają ich pierwsze generacje.
O OLED trzeba dbać, mieć załączone wszystkie systemy ochronne (jak właśnie np. przesuw piksela lub zmiana iluminacji logo stacji). Jeśli na okrągło leci kanał z paskiem info na dole, to wypalenie na własne życzenie powstanie. Dlatego właśnie trzeba o OLEDa dbać, czyli nie dopuszczać do takich sytuacji.
Jakość obrazu jest fenomenalna (u mnie LG 65CX), przewyższa plazmę Panasonika 50GT50, która dostała przepięciem sieci przez piorun.
Zauważyłem że OLED można ustawić tak, żeby przypominał plastyczny obraz plazmowy z dodatkowymi bonusami w postaci czerni absolutnej, jaśniejszej iluminacji niż plazma oraz rozdzielczości 4K, do której plazmy nigdy nie dobiły. Można też ustawić OLED tak, żeby świecił jak żarówka, podobnie do LEDów. Co kto lubi 🙂
Mam już dużo spostrzeżeń i w sporym stopniu wyrobione zdanie, ale nie chcę się wyrywać z opisem, żeby nie musieć potem uzupełniać, odszczekiwać. Na pewno jest to ciekawe poznawczo, to całe OLED vs plazma.
Nie wiem jak jest u Panasonica ale w LG 65B7V nietypowość ustawień jest taka, że kontrast należy ustawić na 100 a jasność regulować za pomocą parametru „Oświetlenie oled”. Jeżeli i to jest za jasno to wtedy dopiero jedziemy z kontrastem w dół. Tylko że wtedy ulega zaburzeniu krzywa gamma i obszary blisko czerni są niedoświetlone no i wogóle zmienia się przez to nieco „kalibracja”. Zapewne Pan o tym wie ale może komu innemu się przyda. Jestem bardzo ciekawy nie tylko wniosków końcowych ale i porywów emocji towarzyszących tej drodze.
Nie zgadzam się z ustawieniami optymalnymi podanymi w tej recenzji, sam mam kontrast chwilowo na 70, ale to propozycja profesjonalistów, czyli jakoś miarodajna.
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1602485328
Widać w Panasonicu jest inaczej. Głównie chodziło mi zresztą o to, że w LG odbywa się to inaczej niż w większości TV gdzie suwak „kontrast” reguluje jasność obrazu a suwak „jasność” reguluje jakby jasność czerni czy coś w tym stylu. Zresztą miałem wymieniany panel na nowszej generacji i jego charakterystyka była znacząco inna niż starego. Nie ma reguł.
Mi kalibrowali z hdtvpolska, więc tak zostawiłem. Technologia idzie do przodu i walczą w coraz to lepszy sposób z wypaleniem. W oleda już nie pójdę i lg też ze względu na podejście do klienta. Interesuje mnie microled, który z czasem zastąpi oleda.
Moje doświadczenia z podejściem LG są zaskakująco pozytywne. Natomiast to co wyprawia Sony to przechodzi wszelkie pojęcie. Zarówno jeżeli chodzi o produkty jak i „serwis”. Kiedyś to była moja ulubiona firma. Żal patrzeć, strach kupować.
Kiedy można się spodziewać opisu Bayerdynamic T1V3
Właśnie się pisze. Prawdopodobnie za jakiś tydzień, bo trwa niewidoczny z zewnątrz remont serwisu i nie można do jego zakończenia wrzucać nowych artykułów.
Jest szansa na recenzję Pass Labs HPA1?
Teoretycznie jest, ale wyciąganie sprzętu od Top hifi to mordęga. Jakaś niespotykana biurokracja, piętrzenie trudności, braki egzemplarzy testowych.
A czy recenzja nowych Grado SR1x i SR2x jest mozliwa?
Nie wiem. Od chyba roku staram się o recenzję GS3000, i za cholerę. Nie ma, nie ma, nie ma… tylko taka odpowiedź.
Dystrybutor powiedzial ze nie sprowadza i tyle. Jak wychodzily to juz wtedy byla ta gadka. Szkoda pradu na nich, tez pisalem do nich ale w sprawie flagowca. Dziwnie wygladala ta rozmowa.
Ja też
Czytam tak o tych HE6 tutaj a jest nowa wersja teraz. Pisze na stronie HiFiMana ze mozna je zasilac wzmavniaczem 2 W lub mocniejszym. Chetnie bym ich w koncu posluchal.
HEED już nie tego?
Bardzo dobre sluchawki ale maja jeden mankament. Sa na mnie za male. Nie starcza tego rozsuniecia palaka po bokach. Troche mozna posluchac ale meczy mnie to na dluzsza mete. Dzwiek oczywiscie pierwsza klasa, sopran szczegolnie ale tez wyciagniecie detalu z glebszych warstw srednicy i taka spojnosc muzyczna, naturalnosc wokali, ogolnie wokale lepsze niz paru drozszych jakich sluchalem. Ale ktos tam zapomnial o ludziach co maja glowy jak 10 litrowe wiadra, trudno 😉 tak ledwo ledwo starcza na razie, nie denerwuje sie bo mialem juz problemy z tym przy paru sluchawkach. Nie wzialem pod uwage ze moze tak w ogole byc, wydawaly sie gigantyczne a tu taki klops.
Z telefonu pisze, wiec brak polskich znakow 😉 slownik automatyczny mnie nerwuje 😉
Z uwagi na ogromny wybór, bardzo trudno zdecydować się na słuchawki ostateczne. Tym bardziej wiedząc, co wiem z doświadczenia, że w wyjątkowo do którychś pasujących torach jedne nad drugimi zyskują przewagę, i to wyraźną, by kiedy indziej ją tracić, i to z kretesem. Tak więc nie ma raczej mowy o wyrokowaniu w stylu: „te jedne są najlepsze w sensie absolutnym”. Odsyłając w przeszłość już nieprodukowane, spośród współczesnych sam skupiałbym się na wyborze pomiędzy T+A i STEALTH. Ale jedne i drugie potrzebują równie dużo mocy co HEED, poza tym nie jestem całkiem miarodajny, bo wielu najnowszych jeszcze nie słyszałem. Na dodatek, nawiązując do początkowych słów, byłem przy komputerze świadkiem sytuacji, gdy raz Grado PS2000e, a kiedy indziej Focal Utopie, zyskiwały nad wszystkimi przewagę. Z koli przy gramofonie Final D8000 PRO, a w torze z potężnymi monoblokami fenomenalnie potrafiły grać Staksy 009, fenomenalnie Suasvary. Najprościej byłoby każdemu słuchawkowemu maniakowi dać po Sennheiserze Orfeuszu, ponieważ od niego, i to w kategoriach obiektywnych, żadne słuchawki nie są lepsze. Ale to się raczej nie stanie.
„Najprościej byłoby każdemu słuchawkowemu maniakowi dać po Sennheiserze Orfeuszu, ponieważ od niego, i to w kategoriach obiektywnych, żadne słuchawki nie są lepsze. Ale to się raczej nie stanie.”
Mógłby Pan wskazać te obiektywne kategorie?
„Obiektywne kategorie” oznaczają w tym wypadku niezależność od gustu i wyobraźni słuchacza. Od tego czy bardziej lubi brzmienia basowe, czy sopranowe; od preferowanej formy scenicznej, stopni nacisku na muzykalność i szczegółowość, największego u niego apetytu na realizm, czy na upiększanie, czy może na dziwność. Wszystko to Orfeusz zrobi dla niego genialnie, każdy muzyczny styl, każdą płytę zaprezentuje najlepiej. Znajomy audiofil regularnie bywa w filharmonii i ma nieograniczone możliwości finansowe odnośnie sprzętu. Wg niego nie ma bliższego realności, doskonalszego niż w Orfeuszu grania na słuchawkach, i ja się z nim zgadzam.
Obecnie jestem posiadaczem zestawu słuchawkowego: Final Sonorous VI pandora, wzmacniacza słuchawkowego Ifi ican se, Naim cd5si. Wg Pana np wymiana słuchawek Final Sonorous VI na słuchawki HIFIMAN HE-R10, przy po zostawieniu pozostałe o toru to wymiana kosmetyczna, czy raczej krok do przodu, bo wymiana słuchawek wnosi najwięcej do brzmienia? Pytam, ponieważ ma Pan doświadczenie i setki przesluchanych słuchawek. Wg Pana recenzji kupiłem Final Sonorous VI i to był strzał w 10
To będzie raczej krok do tyłu. Jak już wymieniać, to na T+A Solitaire P.
A inne słuchawki ale zamknięte do 20kilku tysięcy spowodują krok do przodu w porównaniu do Final Sonorous VI???
Bardzo trudne pytanie, bo każde takie zamknięte są specyficzne. W grę wchodzą, Final D8000 i D8000 PRO (jedne i drugie półzamknięte), Dan Clark Audio STEALTH, ZMF Verite, także te niby R10, bo każdy ich egzemplarz gra inaczej. Trzeba chyba pojechać na AVS i próbować ich wszystkich posłuchać. Wskazania jednych się nie podejmuję.
Rozumiem.